国家质检总局与申请人的对话
31日上午,国家质检总局上次联系过刘文俊的那位处长,第二次打来电话,进行了将近2个小时的沟通。本次通话的后半部分被录音,处长表示,不反对将对话录音公开。
以下为未经删改的对话实录(部分内容录音不清):
张处长:我们不是,我们是专门……性质的,这一点请你注意一下。
刘文俊:我知道你们的主要目的是调查汽车产品的缺陷,但是在这个过程当中有副产品能够搜集到汽车质量的投诉,我觉得这也是你们工作的职责呀。
张处长:对外公布的一般质量的职责不是我们的职责,我一再这样讲,为什么不是我们的职责,一般产品质量问题是通过我们“三包”责任规定,或者其他工商的《消费者权益保护法》去解决,不属于我们这里必须对外公布的内容,可以不讲。
刘文俊:这个您确定吗?
张处长:确定,我可以确定的答复你,我们现在需要对信息对外公布,就是经过我们调查认定应该召回的,我们可以毫无保留的对外公布,但是在调查认证的过程当中的一些信息,不是必须对外的,你看质检总局关于我们信息对外公开的里面有“正在调查认证过程当中的一些信息,不属于对外公布的信息”有这样一条,你看看去,你昨天晚上已经把…
刘文俊:我有印象,但是刚才您说是调查过程中的,我现在问的是已经经过了调查,认定它有产品质量问题,或者排除它有问题的,这个是不是可以公开呢?
张处长:我认为不应该公开。
刘文俊:为什么呢?
张处长:还是刚才我给你举的检察院的例子,如果有一个好人被人投诉了,我经过调查之后认为你没有问题,然后社会上要求对这个进行公开,这行吗?一个公司里面的某一人对另外一个人看不惯,然后举报了,检察院偷偷摸摸的调查去了,经过调查之后发现这个人反倒是个好人,然后那个人说不行,你检察院调查的过程必须向社会公众公开,行吗?
刘文俊:我这样理解,如果您一定要举这个例子,那么我从公众的角度来看,如果这位官员经过调查是清白的,是没有问题的,这对公众来讲也是一个很有用的信息。
张处长:话说回来,这个例子就说你本人吧,你希望不希望对外公开?
刘文俊:如果能证明我是清白的,我很乐意公开。
张处长:你这句话……
刘文俊:因为有一个第三方,有一个权威部门……
张处长:我不知道你在哪里工作。
刘文俊:我是网易的没错。
张处长:假如说你们内部有一个人偷偷摸摸的举报你了,检察院经过调查没什么问题,检察院也没有惊动任何人,然后你就主动找到检察院说不行,你必须得给我们单位的人,向全广州市公开,说我这个人怎么怎么样,你希望这样吗?
刘文俊:您说我是去举报别人,还是我被别人举报?
张处长:别人举报你,举报完了,检察院经过调查你没有什么问题,大家谁也不知道这件事,就只有这个举报人知道有这么回事,但是你现在向社会公开申请说,我需要检察院把对我的调查过程公开?
刘文俊:我不会主动去申请,但是如果有别人去申请的话,我不会介意。
张处长:如果你要有这种想法,那你是不是真心话,你自己心里最清楚,你跟别人去探讨探讨去吧。
刘文俊:我……
张处长:我们一定要讲真心话。
刘文俊:我绝对……我们不信神,我没法儿向上帝发誓,但我可以跟您讲,我跟您讲的每一句话…
张处长:我还是举那个检察院的例子,你如果认为99%的人都希望检察院把这个偷偷摸摸的调查结果都对外公布,你去做一个调查去,看看是不是有99%的人都同意你这个观点?
刘文俊:您如果还是举这个例子,我真的觉得这个例子并不恰当。
张处长:那你来举个恰当的例子。
刘文俊:我一时想不出好例子,但是我觉得作为人民政府,是不是应该向人民负责?
张处长:肯定是对人民负责。
刘文俊:对。
张处长:对人民负责不是对少数人负责,是对全国人民负责。
刘文俊:我同意,那么现在作为一个车主,他关不关心他车子的投诉量多不多?
张处长:你可以关心这个问题。
刘文俊:那您承认这个问题了,车主肯定关心他自己的车子的投诉量多不多。
张处长:对。
刘文俊:既然中国的消费者有这样的需求,这个需求也没有超出法律允许的范围,作为国家质检总局……