质检总局"X档案"泄密 车企典型投诉曝光【5】

刘文俊：张处长，如果您愿意写博客，我可以考虑把你的博客跟我的博客放在一个同等位置。

张处长：另外，你是一个社会的公民，我现在同时还有身份，是一个国家的行政管理者，如果我没有这个身份的话，那说句实话，我也可以随便去网上反驳你的观点，或者是支持、赞同你的观点，现在非常抱歉，我本人话语权非常少，首先我是一个国家的行政工作人员，我的一言一行要代表在法律授权的范围之内，所以我不可能根据自己的思想去随便说这是一。

第二我没有你的工作上的便利条件，就像你说的，你随时写上去以后，经过你们的同事，不管安一个什么标题就对外公布了，发布了，我现在没有这个便利条件。

所以我受这两条限制，我们之间我是弱势，你是强势，所以在弱势面前，你作为强势的一方，我希望你不要利用你的强势，然后就我们俩之间，你利用你的强势来欺负弱势一方，行不行？

刘文俊：我从来没想过要欺负任何人。

张处长：不是……

刘文俊：我更没想要欺负您。

张处长：我说的欺负是在观点上，我们在争论这个事情的观点上，我不是指的其他方面你对我的欺负。

刘文俊：哪怕是观点上，我也一直是……

张处长：就在观点上，咱俩就一个分歧，就是这个事情能不能对外公开。

刘文俊：对。

张处长：现在你认为可以，我认为现在我还没拿准，所以这是一个探讨的，这个观点是不是经过法律，人的同情，或者说认为是一码事，法律允许不允许是另外一码事，所以我们要在法律的框架之内探讨这个问题，如果法律没有授权的情况下，尽管有90%的公民认为应该公开，但是法律现在没有授权，那我们可以推动法律的修改，修改完法律以后，法律授权我让我来公开，这我可以，在法律没有授权的情况下，我只能在法律的范围之内来做这个事情。你看这样，咱们俩所有的分歧就在这一点上。

刘文俊：对。

张处长：我们俩就这一点分歧，你看我这样的答复，你行不行？

刘文俊：行，但是我认为刚才您说的那个，我还是保留意见。

张处长：对。

刘文俊：我认为在现有的法律框架之内，你们已经得到授权，应该公布这个信息，这个就是我们的区别。

张处长：不，你这样，你刚才那个判断和论据我还不敢苟同。

刘文俊：对，这就是我们的区别。

张处长：你认为在我们现有的法律之内我们已经得到授权，这一点我不敢苟同你这句话。这句话因为我们的法律专家要跟你沟通的话，会有一大堆我们的理由，你个人的观点是你个人的观点，我们的法律专家，我们的法规司要答复你的话，会有一大堆观点来驳斥你的观点。但是这个问题是我们俩之间的争论，现在你给我一点时间，让我在我们的法律范围内，给我一个时间，让我形成一个结论，让我来答复你。

答复完了以后你再根据我们的答复，你也可以请一些法律专家，觉得我们的答复是不是符合现有的法律法规；如果不符合的话，那你可以再根据法律专家的观点来反驳我们，或者对我们品头论足，在目前来讲，你现在给我一段时间，让我在法律法规的范围之内来答复你这个问题，好不好？

刘文俊：好，我等你们的消息。

张处长：在法律法规没有答复你之前，我希望你不要在网上炒作我们俩之间的分歧。我为什么不希望你炒作这个分歧，因为什么？还是我刚才说的那句话，法律法规对我们之间的分歧没有一个法律上结论的情况下，你去炒作，相当于不公平，因为我就讲了，这只是我们之间的分歧，我受刚才那两条的限制，不能公开跟你争论这个问题，你可以利用你的媒体资源优势来公开争论这个问题，但是目前我不能，所以我相对处于弱势。

在弱势的情况下，我希望你现在先不要争论这个问题，等我把这个给你一个书面答复意见以后，你再去对他品头论足行不行？

刘文俊：您这个要求我可以考虑，但是我没法儿完全承诺，我实话实说。

张处长：如果没法儿完全承诺的话，那说白了，我可以这样来讲，我感谢你也好，尊重你也好，我原来自己想错了，主动给你打一个电话，我觉得我是这个问题，希望你会以诚信为首，首先两个人之间会有一个诚信，人做人首先会有一个诚信，我把你想的，最起码我们俩之间会有一个诚信的诺言。

刘文俊：问题是我没有给过您诺言啊。张处长您听我讲一句……

张处长：我希望你尊重我的诚信，不要……，你没有遵守，今天我再这样，你还是没遵守，你没遵守我也没办法，但我还是按照我法律的，但是我最基本上对你个人在诚信方面会有一个：“哎呀！我自己觉得这个人怎么这样呢？一点没有个人诚信呢？”

但你也不用因为我对你个人诚信提出疑问，你会有什么，这是每个人的想法都是正常的，是不是，我希望你这样，但是你不能做到这一点，我自己对你有一个诚信上不好的感受，但这也是正常的，请你也理解我。

刘文俊：您认为，张处长我想问一下，您想我做的事情我没有做，那就是我不诚信吗？

张处长：也不是，我希望你，我开始打电话的时候，我希望你，我们之间的沟通是个人、私人之间的沟通，然后你说不行，你非要把它公开了；那我说句实话，我给你打电话的前提，我一开始就跟你说了，我说我是一个私人的沟通，不希望你公开，但是我谈完了之后你说不行，你必须把它公开，那就只能说我个人对这个事情的想象，已经超出我对这个事情的控制了。那非常抱歉了，那我自己只能说对这个谈话我个人非常失败，别的没有。

但是我还是要感谢你对我们质检总局工作的支持，因为我这个事情拖延了15天，我非常抱歉，亲自给你打电话，好吧？还是这两句话，好吧？我们会尽快的在法律法规规定的范围之内，尽快的来答复你这个问题，好吧？

刘文俊：好，张处长，我必须要跟您声明一下，您前天给我打电话到您今天给我打电话，我从来没有承诺过您要做什么，除了说我们要各自保留自己的观点，其他方面我没有任何承诺。

张处长：那行吧，没关系，你没承诺，那没关系，好吧，那没关系。

刘文俊：但是我没有承诺，并不代表我没有诚信。我承诺过的事情，您上次说不写您的名字，我做到了。

张处长：一开始跟你说的时候我说得很明白，我说咱们之间的谈话是个人、私人之间的谈话，我希望你不要上网。

刘文俊：但是这个显然您今天跟我联系，代表的是质检总局，显然我们两个素不相识的人没必要打电话聊这么久。

张处长：我代表质检总局我告诉你什么事情啊，首先感谢你对我们质检总局工作的支持，你把这句话，如果要是真的话，你写上，这样讲因为这个问题比较重大，我们不应该对外公开，但是你要求公开。我们这个事情还没拿准，我们拖延了15天的时间，我本人向你道歉，你把这句话写上，第三句话就是，因为这个问题是在法律法规的范围之内，我们要拿出答案来，所以说才能答复你，你把这句话写上，就是这三句话行不行？

刘文俊：这样张处长……

张处长：这是我今天的观点，如果说你曲解了我这个观点的话，那你写出去，我认为就是另外一个说法了，我今天说了这么多，最后就声明三点：第一点，我是对你的工作，对我们质检总局，支持我们国家产品质量监督事业，这么热心的关心我们的事业，对我们的工作提出建议，我们是非常感谢的，这是第一；第二，因为我们这个事情事关重大，我们在法律问题上还没有形成一个最后的意见，所以推迟了，在规定的时间之内没有答复你，我感到抱歉，我亲自给你打电话，说声抱歉；第三，我们现在抓紧在认真研究，研究这个问题，争取尽快的答复你；第四就是我们质检总局全力以赴在维护我们中国消费者的权益，为了把产品质量安全，在市场上有不安全的产品，全力以赴把它找出来，然后把它的安全隐患消除掉，如果有事情影响或干扰了我们这个的话，那我们可能会排除这些干扰。

如果我今天讲得多了，或者讲得少了，最后总结四句话，就是这四句话，我们是站在消费者的权益上来认真的对我们消费者负责任的处理这个“丰田”问题的，这是我第四句话。

第一句话是对您对我们工作的支持，表示感谢；第二因为时间超出了15天，因为我们在认真研究您的问题，感到抱歉；第三点就是我们是认真负责地对消费者的权益尽力维护；第四我们法定职责范围之内是找出缺陷问题，缺陷问题的调查认定，只要是缺陷我们必须让企业召回，为了我们消费者的人身财产安全；不是缺陷的问题，我们按照一般的产品质量“三包”的规定，或者《产品质量法》或者《消费者权益保护法》，由消费者和企业之间，由企业是第一责任人来认真处理这个问题。然后我最后总结的这四句话，你能不能按照这四句话来说我最后的这四句话？

刘文俊：这样张处长，我们今天您跟我讲话我们这边是有录音的，如果您觉得我不应该来加任何评论，我可以把我们的对话整理成文字或者录音，原文放上去，我不加一个字，这样会不会曲解你的意思呢？

张处长：那你能不能说这四句话？

刘文俊：原文，从一个小时大概11点钟的样子到现在，我这边能有的录音我全文放上去，一个字不改，一个字不加，这样是您的原意吗？

张处长：这是你的权利，你这么说吧，这是你的权利。最后还是一句话，我们尽快的在法律法规规定的范围之内来认真研究你的，依照公开的请求，我们来答复你；第二点就是对你对我们质检总局的工作提出建议，包括请求答复，我们是感谢的；第三句话就是为我们这个事情，因为事关重大，在认真研究的过程中，可能这15天的时间不够，也可能因为“惠普”的事，影响了我们工作的日程，耽误你，在15天之内没有答复你，我再次说一声抱歉，我们会尽快……